Ophef over seksuele handelingen in de thuiszorg

Els Sloot 16-07-10 - 15:29

Ook mijn stiefvader (80) heeft behoefte aan sexualisteit maar wordt nu door het woonzorgcentrum bijna het psychiatrische circuit ingeduwd omdat dit volgens hun niet normaal is..... Gelukkig heb ik dit weten te voorkomen maar ben nu wel op zoek naar een dame of escortbureau die zich speciaal richt op ouderen. Het woonzorgcentrum gaat ermee akkoord dat deze dame op bezoek komt bij mijn (hartstikke lieve) stiefvader. Wie heeft voor mij een betrouwbaar adres?

kind van patient 30-05-10 - 07:53

Mijn vader is al jaren van alle hulp afhankelijk. Ik had er nooit over nagedacht en heb met hem hierover gesproken. Mijn vader is een keurig nette man en zeker geen pervers type. Hij vertelde dat tijdens de wasbeurt er wel eens een erectie met zaadlozing kan komen en dat sommige verzorgenden heel snel de handoek er over gooien om niets te zien of verder geconfronteerd te worden en vervolgens het liefst de boel weer vies inpakken. Ook zijn er die doorgaan met de wasbeurt en hem hierdoor laten klaarkomen, opnieuw afwassen en aankleden. Hij ziet dit niet als seks, want dat had hij met moeder. Nee hij ziet het als werk want ze hebben toch handschoenen aan. Het zou voor hem anders zijn als er liefkozende gesprekken aan worden toegevoegd. Dan zou hij het ervaren als vreemdgaan. Met deze opvatting heb ik er geen moeite mee, wel als het gebracht wordt als vermaak.

Marja 13-05-10 - 19:06

Voor een ziekenhuis opname vindt ik het niet kunnen. In een verpleeghuis kan ik mij er wel iets bij voorstellen. Het is een taak te verzorgen, en iemand die niets meer kan en zelf een aftrek verzoek doet moet gehonoreerd worden.
Ik zie het probleem niet, er wordt toch gewerkt met handschoenen.

bram 13-05-10 - 16:55

EEN REACTIE OP: lenie van oene 11-03-10 - 00:02

Bij het zoeken van info voor mijn eindcasus (verzorgende IG)lees ik geboeid deze dialoog.

Ik vraag mij af of mw. Lenie van Oene zelf werkzaam is binnen een thuiszorg organisatie, en dan wel niet in het veld maar in de organisatie (manager??). Mw. Oene haar verhaal komt bij mij over als een managers praatje met als doel de vuile was binnen de organisatie te houden. Schande als u het mij vraagt, transparantie in de organisatie!!

Bram van der Hooft

NB. Onvoorstelbaar hoe laag je overegens van IQ moet zijn om deze seksuele vraag te honoreren.

Rafaël Hebing 22-04-10 - 20:26

Dit is echt volkomen onacceptabel. Het fenomeen van verzorgers/verplegers die seksuele handelingen verrichten op hun cliënten gaat lijnrecht in tegen gevestigde medisch-ethische principes. In mijn opinie ondermijnt het verlenen van seksuele diensten door verzorgers aan cliënten de professionele relatie tussen de cliënt en de verpleger.

Alhoewel alleen al vragen naar seksuele gratificatie door een verzorger vanuit een bepaald perspectief al kan worden gezien als ridicuul, stel ik niet voor dat de cliënt het niet mag vragen, maar dat het beleid zo wordt aangepast dat de zorgverlener dit moet weigeren.

Daar komt bij, dat dergelijke seksuele diensten absoluut niet volgen uit de verplichtingen die een verpleger/verzorger jegens een cliënt zou hebben. Verplegers / verzorgers zijn opgeleid om zij die daar niet zelf toe in staat zijn bij te staan in het verzorgen van hun persoonlijke hygiëne en het bereiden/nuttigen van hun eten/medicatie.

Als cliënten behoefte hebben aan seksuele gratificatie, dan zou ik willen voorstellen dat hier een separaat en gespecialiseerd escortbureau voor wordt ingeschakeld. Zulke organisaties bestaan al en hun diensten kunnen bekostigd worden uit de PGB van de cliënt. Bij gebruik op een grotere schaal (zeg: geïnstitutionaliseerd) kunnen tevens kostenvoordelen worden bedongen, maar dat is een secundaire aangelegenheid.

maaike van wijgerden 20-04-10 - 21:03

het probleem is de wereld nog niet uit
op de site van het eindhovens dagblad, onder het kopje MENING houdt ene mevr. den Brok een warm pleidooi voor een vast aftrekmoment na de wasbeurt bij wijze van spreken dus zoiets als DE WASBEURT ALS VOORSPEL

Linda* 21-03-10 - 12:14

Er zou vanuit de organisatie waar je werkt,of vanuit je contract, een duidelijk protol moeten zijn waarin dit soort handelingen als buiten je vakgebied wordt beschouwd. Daarmee voorkom je dat je werknemers in een discutabele positie worden gebracht door de patiënt/cliënt, wanneer hen persoonlik de vraag tot seksuele handelingen wordt gesteld. Daarmee wordt ook voorkomen dat je werknemer (emotioneel) gechanteerd kan worden, of -stapje voor stapje- kan worden misbruikt door de gehandicapte. Daarbij: voorbijgaan aan het feit dat een gehadicapte ook tot seksueel misbruik in staat is (ik lees hier verder weinig tot niets over in het hele verhaal) is een vorm van discriminatie van de gehandicapte, en lijkt me evenzeer ongewenst. Volgens mij zit de klem voornamelijk bij het ernstig gebrek aan een (beschermend) werkprotocol.

yolande 19-03-10 - 09:40

Sexualiteit hoort niet op het werk, of je moet prostituee van beroep zijn. Ik werk in de thuiszorg en kreeg ooit een zakelijk voorstel van een client, nachtje blijven slapen en dat zou zoveel euro's verdienen...Ik heb de client meteen verteld dat ik me beledigd voelde door dit voorstel, het is namelijk niet mijn werk en wens er ook niet mee lastiggevalen te worden. Vooral het feit dat er ook jonge, wellicht kwetsbare collega's komen bij deze client deed mij besluiten dit door te spelen naar de wijkverpleging, ook zij waren geschrokken van de hulpvraag van meneer. Hem is duidelijk gemaakt dat hij zulk soort toespelingen niet meer zou maken op straffe van uit zorg gaan....Opvallend genoeg bleek tijdens bespreken van dit voorval (in de a'damse thuiszorg hebben we het helaas over zeer korte besprekingen, bezuinigingen!!)dat meneer al tijden kusjes in de nek aan collega's gaf...(?) Het heeft dus een aanloop gehad.Helaas niet duidelijk geworden door ws schaamte, niet aan de orde durven stellen van de collega's, ook hierbij weer: alle bezuinigingen leiden niet tot kwaliteit, 0.45 uur per twee weken om clienten te bespreken? Belachelijk en logisch dat er veel fout gaat en logisch dat er veel klachten van clienten zijn....

Steven 17-03-10 - 13:58

Het belangrijkste punt in mijn ogen, is niet genoeg aangestipt.

De discussie die hier aan ten grondslag ligt, is NIET de vraag of deze sexuele behoeften en vragen van zorgvragers redelijk zijn of niet. De discussie die gevoerd moet worden gaat over de vraag zelf.

Ik lees reacties van mensen werkend in de zorg die deze vragen ontvangen en negeren, ontvangen en verwerpen, ontvangen en begrijpen en zelfs ontvangen en daar op in gaan.

geen van de reacties gaat in op het punt waarbij je het verschil moet kunnen maken tussen enerzijds de vraag gericht aan de verzorgende/verplegende als zijnde: ik heb behoeften, ik wil hier iets aan doen, kunt u mij helpen dit te verwezelijken door iets te regelen? en anderzijds de vraag gericht aan de vzg/vpl in de zin van: ik heb behoeften, ik wil hier iets aan doen, kunt U mij bevredigen.

precies dit nuanceverschil is de grens tussen sexuele intimidatie, ongepastheid en maakt het onacceptabel.

in het kort:

de zorgvragende mág vragen om hulp op dat gebied.
de zorgvragende mag níet vragen of de vzg/vpl hem persoonlijk helpt.

geen enkel beroep buiten de sexueel getinte beroepen, accepteerd de tweede variant van de vraag vanuit een client/gast/patient of collega.

weliswaar komt hier als kanttekening de begripvolle situatie voor díe patienten die verminderd toerekeningsvatbaar zijn, zwaar dementerend, of anderszins niet in staat zijn ethisch/morele 'arbeids'waarden te leggen bij hetgeen ze zeggen.

peer99 17-03-10 - 11:09

Mooi al die verschillende meningen ... en weerspiegeld gelijk de diversiteit van de beroepsgroep, of zou het beter zijn om dit de onduidelijkheid van de beroepsgroep te noemen? Idd, de softe sector, zoveel mensen zoveel meningen.

Bij deze zorgvraag schijnt er wel een grens te zijn, maar hoe zit het met andere vragen of erger, opdrachten? We accepteren een medicatie bereidings protocol wat praktisch nauwelijks uitvoerbaar is omdat dat veel te veel tijd kost. We laten ons handelingen opdragen door artsen, managers en de overheid zonder enig weerwoord. Na 40 jaar worden wij als beroepsgroep niet serieus genomen ... en dan de nadruk op serieus, niet op nemen.

Het verzoek van de zorgvrager valt hem niet kwalijk te nemen, wij zijn en zullen altijd de sloofjes in de zorg blijven, zo willen we schijnbaar behandelt worden.

Ludy Botman 16-03-10 - 15:18

Ik heb niet alle reacties gelezen, maar wel heel veel. Wat mij opvalt dat (bijna) iedereen reageert vanuit zijn eigen normen en waarden. Het lijkt me heel goed om die eigen normen en waarden te weten, maar naar mijn idee is het niet de bedoeling daarvanuit een reactie te geven aan een patiënt/cliënt. Het is al heel moedig om als afhankelijk persoon (patiënt/cliënt) te vragen om iets heel persoonlijks en het lijkt me goed als daar ook echt professioneel op gereageerd wordt: er wordt om iets gevraagd en ga dan kijken of je daar wat mee kan doen. Dat is trouwens helemaal geen ongewenste intimiteit. Ik vind het heel goed om te lezen dat er een buro bestaat die voorziet in sexuele behoeften.

t.smit 15-03-10 - 22:34

Uit een aantal reacties is op te maken dat sommigen menen dat NU'91 stelt dat cliënten sexualiteit niet bespreekbaar zouden mogen maken. Dat is onjuist; het gaat hen om de stelling dat verpleegkundigen en verzorgenden niet zelf sexuele handelingen (hoeven/moegen) verrichten.
Zie ook hun eigen site.

netwerk 15-03-10 - 16:55

Speciaal voor Hans en evt anderen die ofwel vinden dat evt seksuele handelingen moeten kunnen danwel dit niet vinden kunnen en daardoor in de problemen zijn geraakt: we willen in ons actualiteitenprogramma Netwerk deze discussie vatten in een uitgebreide reportage. Graag zou ik in contact komen met Hans en anderen om over dit onderwerp verder te praten en evt (onherkenbaar) interviews af te nemen. Reacties zeer welkom op margje.fikse@netwerk.tv

Marthy 15-03-10 - 11:47

Wat voor mij in dit verhaal er uit springt , is dat er kennelijk niet meer over een handeling nagedacht wordt. Welke handeling het ook betreft, het blijft ten alle tijde jou keuze of je de client ter wille bent. En je kunt vinden in het verzoek van de client.Je moet tenslotte wel met jezelf verder, en niemand kan wanneer dan ook voor jou bepalen of je dit soort verzoeken honoreerd. Zoals met alles, heb je het recht te weigeren. En een handeling uitvoeren "omdat iedereen dat doet" vind ik zeer twijfelachtig.

bert 14-03-10 - 08:54

omdat er sex heeft plaatsgevonden, leven wij. sex hebben is normaal. wat niet normaal is, is dat als je geen zin hebt sex te hebben met iemand, dat dat dan als ab-normaal gezien wordt; zeker als je op dat moment professioneel bezig denkt te zijn. en al helemaal omdat je van jouw democratisch recht gebruik maakt om te weigeren, EN daarom dan ontslagen wordt.
waar gaat dit allemaal naartoe? ik denk dat degene die haar onstlagen heeft, even bij de patient langs moet gaan en DIE taak een jaar mag uitvoeren zonder dat dat van MIJN belastinggeld betaald wordt! alvast succes (en plezier)

truus 13-03-10 - 17:30

dit is echt belachelijk!
en wil een client sex ..schakel een bureau in ;blijf bij je beroep:verplegen!!!

Ria 13-03-10 - 11:53

Dit voorbeeld heeft alles te maken met grenzen bewaken. Sexuele handelingen zijn voor de meesten taboe - maar ik ken ook zorg-situaties waar een verzorgende de taken van een schoonheidsspecialiste doet (benen en oksels scheren bijv); de een begint ermee en vind het normaal - de rest volgt. En de verzorgende die dit op kosten van de AWBZ doet is natuurlijk wel goedkoper voor de client dan de schoonheidsspecialiste, die door de client apart betaald moet worden ...

Ellen 13-03-10 - 10:26

Per Saldo kan nu wel beweren dat het een ieder vrij staat om al dan niet mee te werken, maar per Saldo dient zich te realiseren dat de verpleegkundige een andere professie heeft.Of gaat per Saldo daar maar even aan voorbij? Ieder zichzelf respecterende verpleegkundige gaat hier niet op in.Dát is pas professioneel. Er zijn bureau's voor die ingeschakeld kunnen worden.
En bij dat: zo vrij was deze studente toch niet, ze verloor haar baan.Het lijkt wel of al het buiten proportionele normaal gevonden gaat worden en mensen met normen, waarden en ethisch besef geen recht hebben op dat alles. Wat heerst is: "alles moet kunnen" en dat is respectloos naar degene die dat anders ziet.Jaja we leven in een vrij land, toch? Dat heeft deze studente dan ook ontdekt hoe "vrij" ze is om te weigeren..

bea 13-03-10 - 09:28

Ik denk dat de persoon in kwestie ook iemand kan huren voor 1/2 tot 1 uurtje, die gaan daar wel professioneel mee om.

Leana 12-03-10 - 20:45

Ik vraag me ook af hoe het CIZ dit dan gaat indiceren... Zou het niet onder de WMO moeten vallen eigenlijk (participatie)?
Als het CIZ het al doet is het vast persoonlijke verzorging. Een gemiddelde verpleegkundige is dan te duur om het te leveren. Komt het dan bij de helpenden terecht....
Volgens mij moeten we het niet willen integreren in de zorg en sluit me aan bij de anderen die zeggen dat er prima bureau's voor zijn.

Wil 12-03-10 - 19:50

Ik vind niet dat verzorgenden dit moeten doen, maar de client wel serieus nemen, en in overleg bijvoorbeeld een bureau inschakelen die wel de client kunnen helpen bij zijn sexuele behoeften. Maar verzorgenden dit laten doen? NEE!!

Roden 12-03-10 - 19:39

als de client het als een serieus verzoek ziet vind ik dat hij vrij is om dit te vragen. Is de vraag alleen al een seksuele spanning voor de cliënt en doet hij het daarom, vind ik het ook niet kunnen. eenmaal nee zeggen moet genoeg zijn.

Annemieke van Dam 12-03-10 - 18:46

Er zijn prima dames die tegen betaling aan die verzoeken willen voldoen.

Annemieke van Dam 12-03-10 - 18:45

Er zijn prima damens die tegen betaling aan die verzoeken willen voldoen.

angela 12-03-10 - 18:26

ben er volkomen mee eens dat je je niet over mag en kan geven aan deze hulpvraag.
wel weet ik dat er een "sexcare" is voor dit soort behoeftes, een soort van escortbureau voor minder valide mensen, die kunnen er ook in een verzorg/verpleeghuis hun diensten verlenen. komen van te voren langst om alles duidelijk af te spreken. qua prijs, datum ect(client moet wel zelf kunnen bellen en aan kunnen geven wat deze wil)deze mensen komen vaak uit de zorg en kunnen zo ook beter omgaan met de behoefte van de client

Rem 12-03-10 - 16:38

Er zijn al heel wat nuchtere en professionele reacties geplaatst; daar sluit ik mij bij aan, collega's.
Kunnen de vunzige reacties misschien door de webmaster worden verwijderd?

scooby 12-03-10 - 15:09

Ik vind het erg ver gaan om het te vragen, ik zou het zelfde hebben gedaan als de leerling, maar ik zou de client ook gewezen hebben op alternatieven.
daarnaast vind ik het al helemaal erg dat verpleegkundigen/verzorgenden dit doen onder werktijd. ook al heeft iemand PGB, dit heeft ook zijn grenzen.
Bespreken met collega's en leidinggevende kan een optie zijn, maar als al je collega's hieraan meedoen, wat bereik je dan? wat ben je voor een leidinggevende als je dit toe staat? ik zou er ook nooit meer naar toe gaan.

Rina 12-03-10 - 14:45

Van een HBO verpleegkundige verwacht ik wel dat zij met tact met dit soort situaties kan omgaan.

Ik snap dat een patient sexuele behoeftes heeft.
Maar ik vind dat je als verpleegkundige hier het probleem moet inventariseren, overleggen met collega's middels een patientbespreking oid, en vervolgens gericht naar alternatieven zoekt.
(desnoods met pgb een escort service inschakelen)

Maar je gaat niet zelf deze behoeften bevredigen letterlijk en figuurlijk...ahumm

netty 12-03-10 - 14:22

Als verzorgende of verpleegkundige moet je hier professioneel mee om gaan en de cliënt wijzen op de instanties die er speciaal zijn om ook op seksueel gebied zorg te verlenen.
dit moet gewoon bespreekbaar zijn, net als alle andere voorkomende problemen en vragen.

Esther 12-03-10 - 14:10

In de 20 jaar dat ik in de thuiszorg werk, heb ik zelf 2x ongewenste intimiteiten meegemaakt. Ik ben er toen naar mijn leidinggevende gegaan en die hebben het mooi opgelost. De 2 clienten kregen bezoek van de leidinggevende en werden gesommeerd hiermee op te houden. Er is toen ook gesproken over alternatieven. Bij 1 client kwam er een herhaling en die is toen ook de zorg geweigerd. Beide clienten wisten goed waarmee ze bezig waren.
Ik hoefde ook na de 1e keer niet meer naar de betreffende client toe en collega's werden op de hoogte gesteld ( voor eigen bescherming).
Zo hoort het ook.
Er staat overigens een stukje in de CAO dat de werkgever je hiervoor moet beschermen.
Meteen naar de politie gaan vind ik ver gaan want je werkgever kan dit zelf mooi oplossen.
Overigens is het nu niet zo gek dat de zorg alleen maar duurder wordt. PGB van de gemeente krijgen en dan een "goedkoop" hoertje huren. Jongens waar zijn we mee bezig? Dit is toch niet het beroep wat we zo willen uitoefenen.

Nienke Elzinga 12-03-10 - 13:59

Goed.... mag een zorgvrager om seksuele handelingen vragen als hij dat zelf niet meer kan? Ja vragen staat vrij

Mag een zorgverlener dit verzoek weigeren: ja natuurlijk, het verplegende, verzorgdende vak staat of valt met het aangeven van je grenzen...

Is hier sprake van een strafbaar feit? Nee volgens mij heeft deze persoon het alleen gevraagd.

Was het dus nodig om naar de politie te gaan? Nee, er is in feite niets anders gebeurd dan dat een zorgvrager iets laat zien, namelijk dat hij een probleem heeft met zijn seksualiteit en daar horen we professioneel en binnen de grenzen van het vak mee om te gaan.

Andere oplossingen? Ja tuurlijk, speciale organisaties, zie veel reacties...

Is dit een ethisch dilemma? Niet echt. Ik zou het niet doen en vind het ook niet bij het vak horen. Dus geen dilemma. Aan de slag met de oplossing..

die arme persoon verrichte misschien wel elke dag zelf deze handelingen en dan wordt er zo spastisch mee omgegaan, alsof het iets vies is. Waarschijnlijk is die persoon al lang blij als er iets geregeld kan worden voor hem, dan maakt het weinig uit wie dat zou doen nietwaar?

Dus mensen zorg voor betere voorlichting bij verpleegkundigen en verzorgenden over hoe je ermee om kan gaan en de olifant is weer een muggetje geworden.

en dan nu verder met de orde van de dag!

Carla 12-03-10 - 13:31

Gerard Ridder 11-03-10 - 21:44
Droom lekker verder.

Amanda 12-03-10 - 13:29

Zelf werk ik in de thuiszorg, en ben dit gelukkig nog nooit tegen gekomen. Ik vind het als student zijnde, want dat ben ik ook nog, lastig om te zeggen of het correct is dat je naar de politie moet stappen. Je hebt ook nog zoiets als beroepsgeheim. Maar: Ik vind het niet correct, mocht deze behoefte bij een client er zijn, moet je ook professioneel genoeg zijn om te zeggen dat dit niet tot je vakgebied hoort. Misschien kun je wel helpen bij het zoeken naar een juiste oplossing, een ander beroep erbij vragen... Multidisciplinair...

Wel ben ik eens tegengekomen dat een client zich door enkele verzorgenden zich wel geheel liet wassen, en door anderen niet, want dat kon hij prima zelf. Maar tegen verzorgenden die hij wel leuk vond liet hij zich helemaal wassen, met de "smoes" dat hij dit niet kon. Bij een overleg kwamen de verzorgenden erachter dat er dus verschillende zorg bij hem geboden wordt en dat hij gebruik maakt van de situatie waarin hij zich bevind. Hierop is de client aangesproken. En deze man wast zich nu weer zichzelf en laat alleen zijn rug door iedereen wassen en verder zelfstandig. Hierbij zie je dat een overleg in een team met daarbij de juiste besprekingen heel belangrijk is.

Ik keur het gedrag van clienten soms af, dit omdat ik deze situaties zou willen voorkomen. Maar soms zijn er mensen bij waar je niet van op aan kunt. Naar mijn mening mag je hier op den duur zorg weigeren. Je hebt rechten en plichten en dat heeft de client ook. Seksuele handelingen horen niet tot mijn takenpakket en hieraan werk ik niet mee! Mocht de behoefte erzijn dan is het aan de client zelf om dit aan te geven en eventueel zou ik hem/haar er wel bij willen helpen hierbij hulp te zoeken, maar zelf zou ik hier mijn handen niet aan vuil maken

Carla 12-03-10 - 13:28

Een grove belediging voor de professionals onder ons!
De vereniging Per Saldo moet zich de ogen uit het hoofd schamen. Ik verwacht een oprechte excuses voor deze misvatting, anders mag van mij deze club zsm opgedoekt worden!

Henk Piening 12-03-10 - 13:15

Voor het verrichten van sexuele handelingen is een andere beroepsgroep beschikbaar. Tegen de verzorgenden, verpleegkundigen zeg ik: schoenmaker hou je bij je leest. Daar horen mijns inziens geen sexhandelingen bij.

siep 12-03-10 - 11:20

Stans Damen: ‘Een verpleegkundige mag altijd weigeren. Maar als het op vrijwillige basis gebeurt, moet het kunnen.’
Zelfs deze uitspraak is lakend en toont gebrek aan moreel besef, respect en professionele eerbaarheid. Seksuele handelingen mogen noch verplicht noch vrijwillig een deel van verzorgende/verpleegkundige interventies zijn.

Laurens 12-03-10 - 10:53

Ik zit zelf niet in de zorg.
Maar vind dat de studente juist heeft gehandeld.

Het is toch een belediging dat verpleegsters als hoer worden misbruikt!
Dit heeft niks met het vak te maken, een dergelijke handeling als verpleegkundige uitvoeren getuigt van weinig professionaliteit.
Dat een patient/client behoefte heeft aan sexsuele bevrediging is mogelijk, maar hiervoor is een andere beroepstak. En anno 2010 zijn er voldoende alternatieven.
Hetzelfde geldt helemaal voor de verpleegkundige met sexuele behoeften. Dat zoek je prive, niet op je werk.

Het is dan ook belachelijk dat de oude garde dit aanmoedigt!
Verpleegkundigen worden toch niet opgeleid om hoertje te gaan spelen? Dan hadden ze net zo goed geen opleiding kunnen volgen en ervaring op kunnen doen bij bordelen en escort-services.

Misschien creatief alternatief voor de vrijgezele verpleegkundige, maar hoe verklaar je dit tegen je vriend/man of vriendin/vrouw? Tja, hoort bij het werkt? Lijkt mij niet.

Mag een directeur dan dadelijk ook zijn directie-secretaresse een beurt geven, omdat dit dan valt onder persoonlijke ondersteuning?
Als ik 2 dagen in het ziekenhuis lig, kan ik dan ook eisen dat een leuke verpleegster me een keer sexueel bevredigd ?

Een dergelijke handeling is niet normaal. Het verstoord de verhouding tussen verpleegkundige en patient/client en ze zetten collega's voor een blok om iets te doen waar ze het misschien zelf niet mee eens zijn. Puur omdat het vroeger wel normaal werd gevonden.

Blij om te zien dat de doofpot en 'niet verder vertellen' generatie eindelijk aan het uitsterven is.

Gerard Ridder 11-03-10 - 21:44

Is het inderdaad zo moeilijk voor verzorgenden om iemand tegemoet te komen als ze er zelf geen bezwaar tegen heeft? Menslievendheid moet voorop staan en gelukkig hebben verzorgsters die eigenschap. Ik durf het niet te vragen maar dromen doe ik er wel van.

ron 11-03-10 - 11:21

juist goed dat deze studente naar de politie is gegaan.
naar haar leidinggevende gaan?
kom als student ben je al in een lager positie.
en thuiszorg heeft het al zo moeilijk?
als thuis zorg voor hun medewerker op zouden komen zou dat wel mee vallen.
en ja bij moeilijke gevallen altijd een student van te voren inlichten.
maar als De verzorgenden met wie de studente meeliep, deden dit en vonden dit normaal.
en de organisatie Per Saldo,die de belangenorganisatie van PGB-cliënten, noemt het voorval met de cliënt geen onbekend fenomeen en ziet er ook geen probleem in. 'Iedere cliënt is vrij om te vragen wat hij of zij wil. En iedere zorgverlener is vrij om daar al dan niet op in te gaan', zegt een woordvoerster van Per Saldo.
dan is het tijd dat er eens aandacht in de media wordt gegeven over de thuiszorg.

H.D.B. Go 11-03-10 - 08:47

Misschien was de patient(e) / wel verliefd geworden op de verple(e)g(st)er of andersom. Waar mensen met elkaar verkeren heb je nou al eenmaal een interactie.
Je ziet maar weer eens hoe voorzichtig je zijn moet met
meldingen van misstanden. Als de HBO studente niet meteen in een paniek reactie had gehandeld, had ze misscien zelf achteraf tijdens de koffie pauze wel om kunnen lachen. " Meneer zal ik u grote vriend even wassen?" En met een net te heet washandje een goede wasbeurt geven. Waar gebeurd. Ik lag een paar jaar terug zelf in het ziekenhuis wegens een infectie aan mijn rechteroog na een staaroperatie. Een al oudere man (dik 60+) had kennelijk de lentekriebels en liet dat ook merken aan de verpleegster(s). Toen we alleen waren zei hij tegen me: " Je moet Gods water over Gods akkers laten vloeien". Ik kan u verzekeren dat die man allesbehalve dement was. Hij was vies bij de tijd.

Kees Vogelaar 11-03-10 - 07:59

er is verpleegent of ondersteunend personeel dat daar zelf naar verlangt sexueel contakt met cliënt
alsmaar achter mij aanjagen en als ik het een maal zelf ook wel zie ziet zitten de boot afhouwen en weer ik wil het niet meer staat in mijn contract dat dat verboden is

Lia 11-03-10 - 02:17

Veertig jaar geleden in mijn opleiding mochten wij een koud nat washandje 'ter plekke' aanreiken.
Ja dat speelde toen ook al, was helemaal geen probleem, het werd in de groep besproken en afgedaan als lastig persoon. Niet op reageren, gewoon negeren.

lenie van oene 11-03-10 - 00:02

deze studente had niet naar de politie moeten gaan .Zij had het eerst met haar leidinggevende kunnen
bespreken.Wat deze client was misschien al bekend met deze vragen.dan had de studente al een ander beeld van de client gehad en had zij er anders mee om gegaan.Nu ligt de thuiszorg weer met dit probleem op straat.DE thuiszorg heeft het toch zo moeilijk. Dus leerlingen altijd van te voren inlichten bij moeilijke gevallen en vreemde situaties.
code 6862q

grenzer 10-03-10 - 22:07

Het lijkt mij verstandig om over de gevolgen na te denken als men hierin "meegaat" met de cliënt/patiënt. Wie is de volgende die zoiets vraagt: de nursing-lezende puber met een sportblessure en de rechter arm in gips die de verpleegkundige vraagt om een handje te helpen? een meisje van 16 die wraak wil nemen op haar vriendje die het brommerongeluk veroorzaakte, "wilt u de vibrator" even voor mij vasthouden meneer de verpleger want van de dokter moeten mijn handen rust houden?
Om het even scherp te formuleren: wie als werknemer/dienstverlener niet aanvoelt dat hier een grens wordt overschreden, die zou ik niet als verzorger willen zien aan het bed van mijn familie.

Linda 10-03-10 - 19:12

hallo
we hebben het hietr wel over mensen!
elk mens heeft behoefte aan seksualiteit.
ze zijn eenzaam en weten niet hoe ze er mee aan moeten.
wij als verzorgende en verpleegkundige kunnen hier toch naar luisteren en zo samen naar een oplossing zoeken. hier zijn speciale stichtingen voor. maarja hoe moet de client dit weten als ze nergens met hun vragen en gevoelens terecht komen.
als een client jou vraagt te helpen hoeft nog niet te betekenen dat hij het met jou wil doen. maar dat hij een probleem heeft wat hij graag opgelost wil hebben.

we zijn niet meer in de jaren 50 dat seksuele gedachten taboe zijn!!

Ria 10-03-10 - 17:43

We voelen ons vaak gebruikt als afvoerputje van de gezondheidszorg en nu geven wij er ook nog aan toe.

Paul Uiterwaal 10-03-10 - 14:57

Paul 10 maart 2010

Verpleegkundigen en verzorgenden verrichten en dulden geen seksuele handelingen bij cliënten, punt uit. het hoort absoluut niet bij het beroep.
Juist omdat je in het werk heel dicht in de intieme ruimte van de cliënt komt door handelingen en door voorlichting is het belangrijk om grenzen te stellen, en ook om allemaal grenzen te stellen. de beroepsbeoefenaar die wel handelingen verricht stelt collega's die dat niet willen ook voor problemen. Het wel verrichten van seksuele diensten leidt tot allerlei vervelende bij-effecten.
De organisatie "Per saldo" heeft zich hier wel erg onprofessioneel opgesteld, juist de organisatie zou hier heel duidelijk moeten zijn in de afwijzing.

Jane 10-03-10 - 14:14

Kom op zeg, kun je je door de zorg-industrie ook nog eens als seksslaaf laten gebruiken, te walgelijk voor woorden gewoon!

En willen jullie me nou echt vertellen dat de clienten niet weten dat er bordelen/escort services zijn voor deze specifieke behoeften?
Nee joh...laten we het de verzorgenden vragen, zitten we lekker voor een dubbeltje op de eerste rang!

Clienten kan ik het niet eens kwalijk nemen maar die idioten bij de thuiszorg die het in overweging nemen of doen! Schandelijk gewoon!!!

Ingrid 10-03-10 - 11:20

Bij ons, werd er, in de jaren '90, over gesproken in de lessen Verpleegkunde. De stelling van de leraar was toen dat wij die handelingen zouden moeten verrichten. Niemand van ons was het daarmee eens. Maar door erover in discussie te gaan, werden er wel oplosssingen gevonden die je evt aan zou kunnen reiken als het zich voor zou doen. Dus inderdaad verwijzing naar een arts ofwel inschakelen van speciale prostituees en dan kon je ook aangeven bij de client dat dit evt vergoed kon worden vanuit een speciaal potje bij de sociale dienst.
Dus misschien moet NU'91 er niet zo krampachtig mee omgaan, maar er voor pleiten dat dergelijke onderwerpen worden opgenomen in het vak Verpleegkunde. Pas dan ben je goed bezig ipv de client te bombarderen tot persoon met ongewenst sexueel gedrag.
Niet slim is het als verzorgenden/verpleegkundigen deze diensten gaan aanbieden, daar is een andere beroepsgroep voor.

Loesje 10-03-10 - 10:56

Dat de behoefte aan seksualiteit/intimiteit een basisbehoefte is van de mens en zijn gezondheid beinvloed, dat weten de meeste collega's wel.
Wat zij ook kunnen weten van zichzelf en/of collega's is dat deze vraag bij de verpleegkundige anamnese of zorgmoment vaak wordt overgeslagen en dus onbeantwoord cq niet besproken wordt.
Als wij niet laat merken dat dit onderwerp bespreekbaar is, kennen wij de behoeftes niet, kunnen wij ook geen afspraken maken en onze grenzen aangeven als zorgverlener.
Van deze ongewenste situaties moeten wij leren en daarom de oorzaak vooral bij onszelf zoeken. Dus laten we het probleem bij de kern aanpakken en bij een intake het onderwerp bespreekbaar maken en het onderwerp niet uit de weg gaan tijdens de zorgmomenten, humor kan daarbij een uitstekend hulpmiddel zijn.

Vanessa 10-03-10 - 10:37

Het is toch van de zotte dat zo'n client dat uberhaupt vraagt!!! We zijn toch geen prostituees!! Alleen maar omdat we vrouwen zijn, aan een man zou hij dat vast niet vragen. Ik kan me hier echt kwaad over maken. Helemaal door de reactie van Beerke. Ik ben iemand die zijn werk heel serieus neemt en ik hou er niet van als ons beroep op deze manier door het slijk wordt gehaald!! Ik heb ook wel gehoord dat er collega's zijn die zulke handelingen zouden verrichten, maar ik vind het te ranzig voor woorden.

Beerke 10-03-10 - 06:34

Nu pas bij dit lezen gaat mijn licht branden.
ik hoorde alleen maar dat het verzorgende of verpleegkundige het heel druk had,te druk waarmee????

Marry 10-03-10 - 00:55

Dit gebeurde in 1990 ook al hoor,alleen bleef het toen tussen verzorgende en leidinggevende verder werd er met niemand over gesproken.Toen ik de man die mij dit vroeg ,vertelde dat ik dat niet zou doen gaf hij als antwoord dat hij het dan wel aan zijn schoondochter zou vragen en dat ik niet meer terug hoefde te komen.

Maurits 10-03-10 - 00:15

Overtrokken reactie van de studente. Dit soort zaken gebeuren nu eenmaal frequent en daar zou zij professioneel mee moeten kunnen omgaan.
Daarbij ben ik overigens van mening dat vanuit diezelfde professionaliteit er onder geen enkele conditie aan tegemoet gekomen mag worden, zelfs als je dat zelf zou willen als zorgverlener. Niet voor niet dat het ook voor veel beroepen, waaronder voor mij als arts, bij wet verboden is. De enige juiste omgang naar mijn mening is om begrip te tonen, de patient waar nodig terecht te wijzen en de patient te wijzen op mogelijke oplossingen (via huisarts of speciale prostituees).
De patient staat het wel vrij om hulp te vragen, maar niet om dit soort handelingen te vragen / verlangen. In nogal wat landen wordt dat gezien als sexuele intimidatie en riskeert de patient rechtsvervolging.

Mijn advies: hou het professioneel.

Jantien 09-03-10 - 23:42

Hans{2x,dezelfde?} Ik vind er nog een groot risico aanzitten om clienten sexueel te bevredigen, want waar trek je de grens. Bij aftrekken? of hoort de coitus er straks zelf ook al bij. Want dat zal ook een {natuurlijke} behoefte zijn van clienten. En daarbij, welke conseqenties kan het niet hebben wanneer een vz/vpk "een handje helpt". Als een client later vervelend wil doen kun je als hulpverlener zelfs nog aangeklaagd worden.{ machtsmisbruik bij mensen die "zwakker"en afhankelijk zijn.Of klinkt dit nu heel negatief? Zal niet de eerste keer zijn dat een hulpverlener wordt aangeklaagd.

Corrie 09-03-10 - 23:32

Ik denk niet dat dit de taak is van een verzorgende of verpleegkundige. Zelf ben ik werkzaam als verzorgende in de thuiszorg. Bij ons mogen wij dit soort dingen absoluut niet doen en hoort dit niet tot ons takenpakket. Jammer dat dit soort dingen in de thuiszorg toch gebeuren!

Potverdorie 09-03-10 - 20:28

Ik lees deze reacties met stijgende verbazing, beseffen jullie dan niet dat enige grenzen reeds overschreden werden toen patiënten cliënten werden

gerry 09-03-10 - 18:43

worden de client EN de verzorgende even moreel bijgespijkerd?
worden de studentes in opleiding vanaf nu ook geinstrueerd dat dit GEEN verzoeken zijn die bij hun takenpakket horen. En weet iedereen die het overkomt wat ze dan moeten doen!
STUDENTE die het treft, vind ik erg goed hiermee omgegaan.

lydia 09-03-10 - 17:54

Waar zijn we mee bezig? Hoe komt iemand erbij om te zeggen dat het bij ons werk hoort?k heb mw S. uitgenodigd om dit werk te doen. Wat denken jullie, zal zijnzich hiervoor lenen. denk het niet.
Ik heb groot respect voor onze toekomstige collega die dit aan hangig heeft gemaakt. PETJE AF!!!!!

ruperto rumay 09-03-10 - 17:40

ik vraag me af hoe het moraal van de klagenden is. Als dit zo'n probleem oplevert welke opinie hadden zij indertijd dan met de totstandkoming van wetten welke op dit planeet vandaag nog zeer controversieel zijn. Of hebben zij indertijd hun morele bakens weten te verzetten om tot de aceptatie van Euthenasie, Homo huwelijken en Abortus te geraken. Wat denken zij dan wanneer hun Kamerleden sex met dieren bijna door de Kamer hebben gekregen met een 34-39 stemmen. m.i. hebben wij hier te maken met wederzijdse toestemming van betrokkennen en moet misschien wel na de dagtaak gebeuren. Voor het vakbond zijn er dan vele andere zaken waarmee zij zich kunnen bemoeien.

Inge 09-03-10 - 17:12

Bewondering voor de studente in kwestie! Gelukkig was zij zo bijdehand om aan de bel te trekken. Het is nogal intimiderend, vooral als jouw begeleiders het normaal vinden. Ik ben een HBO verpleegkudige en zie seksuele bevrediging absoluut niet als mijn taak. Die tijd hebben we gepasseerd hoop ik. Dat er mensen zijn die behoefte hebben aan bevrediging is een feit. Maar laten we voor eens en voor altijd duidelijk stellen dat dit niets maar dan ook niets te maken heeft met zorg verlenen. Hier zijn speciale mensen voor.

Esther 09-03-10 - 17:03

Als clienten op een beschaafde manier de behoefte aan sexuele bevrediging aangeven, kun je als verzorgende/verpleegkundige inderdaad een client helpen om daarbij hulp te zoeken (te denken valt aan speciale prostituees). Maar als iemand deze wensen opdringt, gaat het toch al snel in de richting van ongewenste intimiteiten. Ik schrik van de reacties van hulpverleners c.q. hulpverlenersorganisaties, die dit als normaal beschouwen. Hierbij worden de grenzen van de professionele zorgrelatie toch ver overschreden. Ik moet er niet aan denken, dat een broeder, die bij wijze van spreken bij de buren een client sexueel bevredigd, bij mij zorg zou moeten verlenen. Komt die broeder of zuster zelf wat tekort zou ik denken. Walgelijk gewoon. Volgens mij heb je dan het verkeerde beroep gekozen.

Cecilia Polack 09-03-10 - 16:26

Iemand seksueel bevredigen hoort niet tot het verpleegkundig domein. Indien je vind dat het een 'medemenselijke' taak is en je voelt je geroepen behoor je deze hulp (let wel geen zórg)te geven buiten betaalde werktijd en niet tijdens je werk.
Het behoort wel tot je taak om, indien iemand zulke specifieke problemen heeft samen met de patiënt de eventuele mogelijkheden tot hulp door te spreken en informatie te zoeken daar waar de expertise is.
Heel goed van deze stagiére om dit aanhangig te maken want ik vind het onproffesioneel gedrag om deze hulpvraag (let wel dit is geen zórgvraag) te honoreren.

hans 09-03-10 - 16:16

oud verhaal, ik heb vrouwen geholpen! Niet zo moeilijk doen. Het is HEEL natuurlijk.

Mw. F 09-03-10 - 16:01

http://www.flekszorg.nl/PDF/Volkskrant_seksverzorgenden.pdf
Kan ik een vergoeding krijgen voor seksueel contact?
Ik ben een gehandicapte alleenstaande man en ik heb een grote behoefte aan seksueel contact. Kan ik de kosten van seksueel contact vergoed krijgen via de bijzondere bijstand?

http://www.juridischsteunpunt.nl/vrageninkomen.php

Nee, u kunt de gemaakte kosten niet vergoed krijgen via de bijzondere bijstand tenzij de noodzaak voor seksuele hulpverlening komt vast te staan, bijvoorbeeld aan de hand van een of meer medische rapporten.

Xantippe 09-03-10 - 15:58

Idd belachelijk dat deze zorgverleners
er nog op ingaan ook !
Ze kunnen verwijzen naar instanties
die deze behoeftigen kunnen "helpen";
daar zijn speciale mensen voor..
Als ze het MIJ zouden vragen qua hulp met sex
dien ik meteen
klacht in bij leiding..

Maggie Davies 09-03-10 - 15:44

Belachelijk!
Als dit bij een andere baan zou gebeuren zou iedereen er anders over denken. Mevrouw secretaresse, kunt u na de vergadering nog even alle deelnemers aftrekken? Belachelijk!
Dit komt ook alleen voor bij de "heren" die dit zogenaamd nodig hebben. Ze kunnen best zonder, dat het een eerste levensbehoefte is is een sprookje.

Monique Aniba 09-03-10 - 15:44

Ook vindt het net als NU'91 te belachelijk voor woorden dat verzorgende/verpleegkundigen zich zo moeten verlagen.
Als ze zo nodig seks willen dan kunnen ze ook een hoertje bellen.
Een verzorgingstehuis is geen bordeel,toch?!
En ik vindt het onwijs stoer dat die student aan de bel heeft getrokken, complimenten.

Henk 09-03-10 - 15:42

Ik werk al jaren als man in de zorg , ik zie mij zelf en mijn collega's als professionele ZORGverleners het verlenen van sexueelediensten horen daar NIET bij en gaat ten kosten van het weinige profesionele beeld wat de Buitenwereld al van ons heeft. we worden al aan alle kanten onderuit geschoffeld en als voet veeg behandeld door familie en de top.

krijgen we nog nieuwe leerlingen als we dit ook nog toelaten ? hoe leg je dit uit aan de ouders van leerlingen die soms met 16 al in dit zware maar mooie vak binnen rollen ? hoe moet je dit overdragen aan een leerling ? of word er van mij verwacht dat ik aan een leerling vraag "na het wassen van meneer de boer wil jij dhr de vries nog even pijpen ? dan bef ik mw de jong nog even ? " grote schande toch ?

hoe komen ze er op ?

berlinda 09-03-10 - 15:25

Behoeften, die zijn er. Punt, heel normaal. Maar als je jezelf beschouwt als een professioneel verpleegkundige of verzorgende, ga je niet op dergelijke voorstellen in. Je kunt het gesprek aangaan en degene uitleggen dat dit niet bij je vak hoort (sorry hoor mieke: seksuele bevrediging is wat anders dan goede zorg verlenen!!!) en waar diegene wel terecht kan.
Het gaat er niet om dat je het 'toch best kunt doen' als je er zelf geen problemen mee hebt; het gaat erom dat je daar als verpleegkundige niet voor bent en jezelf als professional niet serieus neemt. Je verpest het ook voor de beroepsgroep door hier wel aan mee te doen; dan gaan clienten het nog gewoon vinden ook en je collega's erop aan spreken als zij hier niet van gediend zijn.
Neem je vak serieus en verwijs deze clienten naar de plek waar dit wel thuishoort! Dat kan prima met respect voor de behoeftes.

M.J. 09-03-10 - 15:21

Mieke, hoever kun je en mag je gaan? Jouw idee over "morele" steun vind ik m.b.t. dit artikel niet van toepassing. Ik zie morele steun meer als "geestelijke" en niet als "lichamelijke/sexuele" steun. Je zou je mischien daarbij goed voelen, maar om sexuele handelingen als extra service te zien???
Neen, dank je!!!!
Johan, ik ben helemaal met je reactie eens.
Als een "cliënt" aan mij zou vragen om sexuele handelingen te verrichten, dan zou ik dezelfde dag nog met mijn leidinggevende erover praten en zeker NIET MEER teruggaan.

Hans 09-03-10 - 14:47

Een non-probleem. Mijn zus was in de jaren 60 afdelingshoofd in een groot ziekenhuis. Zij vertelde toen al dat sommige verpleegkundigen mannen aftrokken die ernstig in hun bewegingen waren beperkt en er om vroegen. Dat gebeurde gewoon, zonder ophef of discussie. En als er een zuster was die het niet wilde, dan was er een collega die wel bereid was om dat even te doen. Een zorgtaak, niet meer en niet minder.

Pascal 09-03-10 - 14:43

Ook ik ben het er mee eens dat dit niet in het takenpakket thuis hoor van een verzorgende/verpleegkundige. Maar om nu te zeggen dat een cliënt dit NIET mag vragen. Een cliënt moet zich vrij voelen om alles te kunnen vragen/bespreken. Dat betekend niet dat je er ook mee in moet stemmen.
Duidelijk je grenzen aangeven en doorverwijzen naar instanties die hier voor zijn behoort wel tot het takenpakket van een VZ/VP. Vindt je het moeilijk om het hier met een cliënt over te hebben, dan kun je altijd nog advies vragen bij je leidinggevende (de naam van de cliënt hoeft er niet eens bij vermeldt te worden).

Rinda Benschop 09-03-10 - 14:22

Heb net ook al gereageert op tvv online, de verzorgende/verpleegkundige die seksuele handelingen verricht bij een client gaat zwaar buiten zijn/haar boekje, wel vind ik dat je kan verwijzen naar een escortbueau o.i.d. in iedergeval moet het bespreek baar zijn, als een client een potje seks wil prima maar niet door een verzorgende of verpleegkundige dat hebben wij als beroepsgroep niet in ons takenpakket nee, dan verwijzen wij naar het escortbureau!

Een knuffel is snel gegeven als troost, maar aftrekken of andere seksuele handelingen nee, dat geef ik uit liefde en niet voor geld en zeker niet aan clienten!!!

Mandy 09-03-10 - 14:08

Onze beroepscode kan dan wel zeggen dat men geen informatie verstrekt aan anderen, tenzij de zorgvrager toestemming geeft, maar de beroepscode schrijft toch ook echt het volgende:
2.2 Verpleegkundige/verzorgende maakt zich niet schuldig aan machtsmisbruik,
intimidatie en ongewenste intimiteiten.
2.3 De verpleegkundige/verzorgende gaat geen intieme of persoonlijke relatie
met de zorgvrager aan.

Als ik deze dingen uit het artikel zo lees wordt ik er onpasselijk van, ik zou er niet aan moeten denken dat een zorgvrager mij vraagt om sexuele handelingen te verrichten, laat staan ook te doen. Daar wordt ik niet voor opgeleid. Ja, er staat in de 11 gezondheidspatronen sexualiteit en intimiteit, maar dat kan niet bedoeld worden als dat een verpleegkundige/verzorgende de zorgvrager hierbij helpt. Een oplossing zoeken oke, maar 'een handje helpen' nee bedankt!

Agnes 09-03-10 - 13:52

Jammer dat Nu91 als beroepsvereniging zich zo ongenuanceerd uitlaat over dit voorval. Staan niet in elk Verpleegkunde boek de 11 gezondheidsaspecten van M Gordon? nr. 9 hiervan is "Seksualiteit en voortplantingspatroon". Aandacht hebben voor deze problematiek hoort bij ons vak. Dat wil niet zeggen dat wij de handeling zelf hoeven uit te voeren. Wel moeten we, samen met de cliënt, zoeken naar een oplossing. Nu 91 stelt zich op alsof (chronisch) zieken en/of gehandicapten geen behoefte hebben intimiteit en/of sex.
Verder ben ik benieuwd wat de wet op de privacy zegt over het "aan de bel trekken" bij politie, bemiddelingsburo en Nu 91? Onze Nationale Beroepscode zegt hierover dat ik geen informatie verstrek aan anderen tenzij de zorgvrager daarvoor toestemming heeft gegeven.

Ginger 09-03-10 - 13:39

Natuurlijk horen sexuele gevoelens bij het leven maar ik vind het geen taak van een verzorgend/verpleegkundige om hier op in te gaan.
Ik vind het ook iets intiems. Bij iedereen liggen de grensen anders maar ik denk wel dat je hier duidelijk 1 lijn in moet trekken.
Zelf ben ik iemand die wel van warme zorg houd: een knuffel, een zoen, een omhelsing ect maar dan houd het toch echt op voor mij.
Er zijn altijd nog bureau's die je in kunt schakelen voor dit stukje zorg.

johan 09-03-10 - 13:29

Per Saldo.

Waar zijn jullie in Godshemelsnaam mee bezig. Als je er zo gemakkelijk overheen praat denk ik dat er echt iets fout is in de organisatie. Hoe is het mogelijk dat er ook maar gedacht wordt dat clienten dit MOGEN vragen. Waar moet dit naar toe. Alleen al de gedachte dat dit door een verzorgende/verpleegkundige beantwoord zou kunnen worden geeft bij mij al een heel onbehagelijk gevoel. Als een collega daar dan ook nog eens mee instemt kan vervolgens bij mij de vraag neergelegd worden. Ik zie dit dan vervolgens als een ongewenste intimiteit en zou dus aangifte kunnen doen.
Waar ligt nou toch die grens van het zogenaamde GRIJZE GEBIED??????

Ik ben benieuwd hoe er door anderen over gedacht wordt.

anita 09-03-10 - 13:29

Mieke, ik ben het niet met je eens. Je hebt een takenpakket en je wilt diensten verlenen. Alles heeft een context. Als een cliënt aan mij vraagt zoiets te doen zal ik aangeven niet meer bij die cliënt te zullen komen als hij/zij ooit weer zo een verzoek doet. Ik ben geen hoer! Sex is iets intiems wat ik maar met één persoon wil delen (zoals Bart zegt uit liefde) en niet met jan en alleman. Ik wil voor iedereen zorgen, maar er zijn grenzen. Zoals Moniek en Bart aangeven: alles wordt in dit land gelinkt aan sex. Een excortbureau is prima, maar ik ga niet zulke diensten aanbieden.

Martin 09-03-10 - 13:27

NU'91 roept wel heel stellig dat dit te gek voor woorden is, maar zo gek is het niet om seksuele behoeften te hebben. Het klopt wel dat het niet bij het takenpakket hoort van de verpleegkundigen en verzorgenden, maar....als die, werkend in de pgb-regeling, er geen bezwaar tegen hebben lijkt me dit geen probleem en moet NU'91 vooral geen olifant van deze mug maken.

Lise-Lotte 09-03-10 - 13:27

Ik vindt dat dit absurt, natuurlijk mag een client vragen wat hij of zij wilt helemaal mee-eens maar er zijn grenzen!
Als de client graag sexueelbevredigd wil worden dan kan de client door de verpleegkundige of clientbegeleider worden doorverwezen naar de desbetreffende instantie die hier voor dienen. Denk aan flexzorg en dergelijke instanties, kost geld inderdaad maar een verzorgende/verpleegkundige is er niet om dhr. of mw. zijn/haar sexuele behoeftes te bevredigen.
De verzorgende/verpleegkundige is er wel om duidelijke grenzen aan te geven onder wat voor een omstandigheden ook.

Moniek 09-03-10 - 13:24

Dit hoort absoluut niet tot het takenpakket van de verpleegkundige. Natuurlijk kun je rekening houden met deze gevoelens en hier op een andere manier op inspelen. Ik ben deze situatie wel eens eerder tegen gekomen. Er is een escortservices voor. Dit was dan ook een prima oplossing. Als zorgverlener zou ik me er ook niet prettig bij voelen om aan deze behoefte van de zorgvrager te voldoen.

Bart 09-03-10 - 13:23

Buiten alle proporties. Escortservices en Piccolo's genoeg in dit oversekste land! Een knuffel of lichaamscontact hoort er af en toe bij, maar seksuele intimiteit geef ik alleen uit liefde, niet voor geld!

mieke 09-03-10 - 13:17

Ik denk dat sexuele gevoelens tot de meest primaire behoren die er zijn. We helpen de patiënt toch ook om te eten en te drinken! Waarom zouden we ons distanciëren van iets meer service als we ons daar zelf goed bij voelen? Reken maar dat de zorgbehoevende er veel morele steun zal aan hebben, meer dan aan een uitgebreid gesprek! Studentes weten n og niet wat het leven van een zorgbehoevende allemaal mist...!!!

lucida 09-03-10 - 11:21

Twintig jaar geleden in mijn opleiding tot a-vpk was dit een heel thema in het toen vernieuwende modulaire onderwijs. Het werd een verhitte discussie, inclusief de uitroep van een groepsgenoot:"We zijn toch geen hoeren!" Tot op de dag van vandaag is mij de visie die de opleiding ons mee wilde geven nog steeds niet duidelijk. Waarschijnlijk, achteraf bezien, wilde de opleiding ons de zelfde visie meegeven als die van Per Saldo. Inzichten en tijden veranderen toch minder snel dan ik dacht...

Naam	*
E-mailadres	*
Reactie	*
Type de code over	*

Home

85 reactie(s)